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자료실 > 군사/무기


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  • 레벨 훈련병 이슈타르 19.10.15 14:25 답글 신고
    대공레이다는 보통 룩다운 기능을 가지는데 이른바 이동표적만 필터링해서 화면에 표시해줌니다..이경우 표적 이동속도를 레이다에 세팅 시켜주는데 세팅 수치 이하 속도의 표적은 레이다 화면에 나타나지않죠..헬기가 천천히 날면 레이다가 이를 감지 못하는 격입니다
    그다음으로 헬기가 계곡을 따라서 저고도로 비행시 먼거리 비행기 내장의 레이다,혹은 지상용 레이다도 지면에 차폐 당해 헬기가 레이다에 잡히지 않습죠,,
    그다음으로 전투기 레이다는 주로 정면만 바라봄니다 ,,,측면 위치의 표적은 안 잡혀요
  • 레벨 중장 물이흐르는데로 19.10.15 14:30 답글 신고
    저 헬기들이 비행하는 구간이 전투기가 이륙하는 시점입니다 전투기로보면 전방이죠
  • 레벨 중사 3 공군방공 19.10.15 14:59 답글 신고
    대공레이다는 보통 룩다운 기능?(LOOK DOWN아니죠 MTI라고 하며 이동표적만 전시하죠)을 가지는데 이른바 이동표적만 필터링해서 화면에 표시해줌니다..이경우 표적 이동속도를 레이다에 세팅 시켜주는데 세팅 수치 이하 속도의 표적은 레이다 화면에 나타나지않죠(이런 레이다가 있는지 궁금하네요, 너무 저속이면 지상의 차와 혼동이 있어서 걸러주는 기능은 있는데?)..헬기가 천천히 날면 레이다가 이를 감지 못하는 격입니다(레이다가 감지하지 못하는 경우는 레이다 파장에 비례되거나 반비례되게 속도를 내는 아주 특이한 경우만 발생합니다, 헬기를 감지하지 못하는 이유는 저고도로 비행하면 반사파로 되돌아오는 지상의 잡읍(클러터)이 심해서 헬기의 신호와 지상의 신호대 잡음이 큰것을 레이다가 선택을 하게되는 경우입니다. 최근의 레이다는 이러한것도 필터링해서 지상의 잡음이 적어서 헬기도 용이하게 잡습니다.)
    그다음으로 헬기가 계곡을 따라서 저고도로 비행시 먼거리 비행기 내장의 레이다,혹은 지상용 레이다도 지면에 차폐 당해 헬기가 레이다에 잡히지 않습죠,,
    그다음으로 전투기 레이다는 주로 정면만 바라봄니다(정면만 바라보는 전투기는 3세대 정도?F15K도, LOOK DOWN, SHOOT DOWN기능이 있습니다. 물론 레이다가 받쳐주니까 되는거죠) ,,,측면 위치의 표적은 안 잡혀요(측면도 빔방사 범위내에서는 가능합니다.)
  • 레벨 훈련병 이슈타르 19.10.15 15:20 답글 신고
    룩다운 기능이나 MTI이나 기능상 같은검니다,,감지 가능 표적 속도는 변경이 가능하게 노브로 조정하죠
    오늘날 대공레이다는 대부분 펄스 압축 도플러 레이다로서 설정 이동속도 이상만 잡히게 되잇어요,,지면 반사 클래터 중에 혼합이된 표적 에서 나오는 신호만 포착한다 말이죠
    전투기장착 화력레이다는 방공관제용 레이다들 하고 달리 좁은 정면만 주사케하고 이들중 일부는 레이다안테나를 돌려주는 힌지 기능 이용하여 한정된 시간으로 측면 주사가 가능해요..이는 4세대만이 가능이 아니구 전투기 세대 불문하고 다 그런검니다
  • 레벨 중장 물이흐르는데로 19.10.15 18:24 답글 신고
    기지를 이륙한 전투기들이 기지 상공을 선화하면
    100프로 탐지가능한건가요 저공비행하는 헬기는요
  • 레벨 소위 3 왕돌짬 19.10.15 15:23 답글 신고
    일반적으로 대공레이다 기지가 산악지형중 높은 곳에 설치되어있고 레이다 전파는 일직선으로만 조사되기에
    산과산 사이의 협곡을 타는 전술기동에는 레이다에 안잡힌다고 봐야죠.

    전투기의 레이더는 레이다 자체의 빔조사각이 있지만 레이다가 한방향만 고정되있는게아니고

    상하 좌우 방향자체를 탐색하기에 선회기동을 하면서 탐색하면 전투기자체의 후방 아니고선 웬만하면 다 탐색이 가능하죠. 또한 피아식별 장치가 있어서 아군인지 적군인지 다 확인 됩니다.
    아래는 검색챤스의 결과물
    AESA 레이더의 원리는 1000여 개의 레이더 소자에서 각각 뿜어낸 전자빔을 필요한 각도로 자동으로 보내 표적을 찾는 구조다. 목표물이 있는 방향으로 레이더를 움직이는 기계식(MSA)보다 더 넓은 영역을 빠르게 자동으로 탐지ㆍ추적할 수 있다.
  • 레벨 훈련병 이슈타르 19.10.15 15:34 답글 신고
    전투기레이다는 레이다 유형 마다 다른데 기축 방향에서 보통 좌우로 45도 각이고 좀 넓은 레이다가 좌우로 60도 정돔니다..탐지거리를 늘리자고 전투기 레이다는 정면 위주 로 레이다 주사범위를 세팅 한거라 말이죠 ,,그래서 측면 옆자리의 표적은 잘 못 봄니다
    측면을 시간적 공백 없이도 안정적 탐지 하는 전투기는 멀티 안테나 방식으로 추가 레이다를 단 이부분 탑클래스인 스코이 57 정도이고 여타 전투기는 다들 대동소이 해요
    전투기가 선회기동하여 측면을 감시 주사는 애초에 정면 주사용 레이다를 달아서이고,,사싫 그럴 필요가 없는는것이 후방 위치 자기편 방공레이다로 공중전 관제 받는한 보통 자기가 그런식의 수색을 안하죠
  • 레벨 중장 물이흐르는데로 19.10.15 18:26 답글 신고
    비행기지 육상고정 레이더는 몰라도 이륙한 전투기가.기지상공을 선회하면은 아무리 저고도 비행하는 헬기는 탐지추적이.가능한거죠 적헬기를 탐지한 항공기가 육상대공부대에 통보해서 지대공화기를 사용할수도 있는거구요
  • 레벨 소령 2 톰캣21 19.10.15 15:57 답글 신고
    AESA 레이더는 좌우 160도 정도 탐지 가능함. 그리고 헬멧 장착식 기기를 사용하면 거의 무제한입니다. Su-35, F-16K, F-22, 타이푼, 라팔, 그리펜 등등이 기본으로 달고 있어요.
  • 레벨 중장 물이흐르는데로 19.10.15 18:27 답글 신고
    우리동네 기지 전투기들이.kf16들인데요
  • 레벨 중사 2 whipmaster 19.10.15 17:20 답글 신고
    보통 대공레이더들이 회전식으로 360도 탐지를 구현하는만큼 rpm에따라 갱신딜레이가 있습니다. 그런만큼 저공으로 들어오면 지상 클레터와 섞여 잠깐씩 튀는 노이즈로 오인될 확률이 높지요.
    완전히 탐지가 안된다고 볼수는 없습니다.
    그리고 이야기 중간에 왜 항공기 레이더 조사각으로 논점이 튀었는지 모르지만...
    짐벌, 페디스탈 작동범위로 기계식 레이더 탐지각이 결정됩니다.
    해군p-3c는 두개의 안테나가 들어가 360도를 탐지하는 특이한 구조가 있기도 하지만 보통 항공기들은 전방 일정각도만을 커버합니다.
    캡터e레이더는 전자주사각에 기계적인 작동까지 더해 더 늘리는 변칙도 있는 등 기종마다 다릅니다
  • 레벨 중사 2 whipmaster 19.10.15 17:23 답글 신고
    그리고 조인트 스타즈같은 항공기들이 sar로 감시하면 걸립니다.
    예전 해상에서 배들이 어떤식으로 신호감지되는지 자료가 있는데 형태구분하여 식별꺼지 가능합니다
  • 레벨 중장 물이흐르는데로 19.10.15 17:53 신고
    @whipmaster 그럼 저공핼기도 탐지가가능하다는건가요 육상래이더나 공중에 전투기나 항공기레이다로요 제가 궁금한건 공군기지 육상레이더로 탐지가 불가능해도 높은고도가아닌 이륙하는 항공기나 기지주변을 선회하는 항공기 레이더에 포착이가능한건가요..?
    이.침투헬기들이.일부러 공군기지금방에서 침투비행훈련하는게 레이다탐지 피할려고 훈련비행을하는건지 몆년전 이구간에서 미육군아파치들이 저공으로 비행을많이했습니다 훈련중 고압전선에
    걸려 한대가 추락해서 조종사두명이 순직했죠.
    그이후로 미군핼기들은 비행을 안하는데 우리군핼기들은 비행을하더라더라구요 그런데 비행하는 기체는 치누크 아파치.이두기체뿐입니다
    이두기체들은 뭐 특별한기능이있는지.야간에도
    비행을하더라구요
  • 레벨 중사 2 whipmaster 19.10.15 18:07 신고
    @물이흐르는데로
    촘촘한 저고도 대공망이 깔린곳은 침투가 어렵습니다. 해상도가 높고 갱신딜레이가 거의 없다시피한 시스템들이 최근엔 많다보니.... 미국도 걸프전, 이라크전을 걸쳐가며 결국 저고도 침투를 포기하고 현재와 같이 고고도 정밀타격으로 방향을 바꾸죠.
    물론 헬기는 더 낮은고도에서 포복비행이 가능한 기종이 있는만큼 특수전을 위해 시도됩니다.
    다만 이것도 hflir이나 r/d altimeter등 장비가 받침이 될때 이야기이죠.
  • 레벨 중장 물이흐르는데로 19.10.15 18:11 신고
    @whipmaster 오 자세한설명감사합니다
    그럼 육.공군 치누크들이 훈련삼아 비행하는거군요 공군기지 레이더 기지선회항공기.래이더피해서요 영상을못올려서 그런데 지누크 아파치들 비행이.저공인데.다이나믹 하더라구요
    반대로 우리군도 적항공기 저공비행으로 침투하는걸 탐지 데이터를구축하는걸수도 있는거군요
    우리군 항공기는 미탐지비행훈련 우리군육상레이더 항공기레이더는 적특작항공기 탐지훈련 목적으로 쌍방훈련일수도. 겨울이 눈온날이나 비온다음날은 플레이어 발사도하더라구요..풀래이어발사라면 래이더에 탐지됬다는거죠
  • 레벨 대령 1 6SAR 19.10.15 21:12 신고
    @물이흐르는데로 비온 다음날 플레어 발사는 전날 비가 와서 화재위험이 적기 때문 실시 하는 겁니다.
    아마도 플레어 발사 훈련이 포함 되어 있는데, 화재 위험 때문에 가상으로만 하고, 눈오고,비온 다음날은
    화재의 위험이 훨씬 적어지기 때문에 실제로 플레어를 발사 훈련을 한다고 볼수 있는거죠.
  • 레벨 중장 물이흐르는데로 19.10.15 21:24 답글 신고
    그렇군요 그런데 산보다 강따라.비행하면서 쏘더라구요 강따라 쭈욱올라가면 바로 비행장이거든요 밤에보면 와 끝내줍니다 낮에 보는.사진이나.영상보다 더멋지더라구요
  • 레벨 중령 1 기호지세1 19.10.15 18:33 답글 신고
    레이더 피해서 저공비행하는건 이스라엘이 잘하죠
  • 레벨 중장 물이흐르는데로 19.10.15 18:45 답글 신고
    제가 봐서 그러는데요 우리나라도 상당한거같아요.
    매일 저러고 비행훈련하네요 제가사는곳이.지형상 훈련하기좋은듯하네요 아참 야간에도합니다
  • 레벨 대령 1 6SAR 19.10.15 21:05 답글 신고
    공군기지에도 레이더도 있긴 합니다만,
    어디까지나 비행 통제,관제용 레이더지, 흔히들 생각하는 방공레이더 와는 거리가 멉니다.
    수원 이나 오산 처럼 기지내에 패트어리트 같은 SAM 체계가 있다면 모를까요?
    본문에서 이야기는 레이더는 문맥상 본격적인 방공 레이더를 이야기를 하는것 같은데,
    그런류의 레이더는 공군기지가 아니라, 근처 산꼭대기에 배치 되어 있고, 근처에 SAM싸이트가 같이 있지요.

    그리고 현대적 전투기라면 룩다운 기능은 있습니다.
    지난번 무인기 침투 사건때도, 천마 레이더가 먼저 탐지 후 F-15K가 탐지 추적을 하였지만 워낙 작고 저속이라,
    격추에 애로 사항이 있었다고 하더군요....이때 문제로 인해 저고도 방공체계가 갑자기 주목을 받기 시작하고
    예산이 투입이 시작 됩니다.
    무인기도 탐지가 될 정도면 헬기 정도의 크기는 잡아 낸다고 봐야죠.

    그리고 본격적인 침투비행 헬기 타보시면, 손에 땀 날 정도 입니다.
    뚝 떨어졌다, 상승했다가, 뚝 떨어졌다가....뚝 떨어지는게 심할때는 UH-1 계열은 머리가 천장에 닿을때도 있습니다.

    사진만 봐서는 침투비행 인지는 아니면 공역상 비행경로 인지는 잘 모르겠습니다.
    헬기라고 해서 공군기지의 360도 전방향에서 접근 가능 한건 아닙니다.
    접근 공역 과 방향이 정해져 있습니다.
    근처에 공군기지가 있고 매번 같은 고도, 같은 방향이라고 하면, 그곳이 접근공역이라고도 볼수 있는거죠.
  • 레벨 중장 물이흐르는데로 19.10.15 21:13 답글 신고
    예 님밀씀대로 육안으로 보는데도 기동이 와일드합니다 와저거 저러다 산에 충동하는거아닌가 싶을정도요.. 그런데 그럼 일반 전투비행단은 대공방어용 레이더가.없는건가요 19전비에 공사차 들어갔을때 탄약고 주변에 나이키미사일같은거 봤는데.
    이쪽라인이 강도있고 산도 많아서 육.공군 핼기들이 자주 전술비행을 하더라구요 미군기체도 그렇구요 사진으로보면 헬기가.가는방향이 공군기지 쪽입니다
  • 레벨 대령 1 6SAR 19.10.15 21:40 신고
    @물이흐르는데로 그러면 그쪽이 훈련공역 일수도 있습니다.
    딱히 전투비행단에 방공용 레이더가 있다 없다를 단정을 지어 내릴수가 없네요.
    대부분 방공용 레이더는 요충지에 최대한 높은곳에 있는게 탐지 고도나 거리에서 이득을 보거든요.
    오산 이나 수원의 경우는 SAM 기능 보다는 탄도탄 요격에 촛점이 맞춰져 있는거라...
    탄약고 주변의 나이키 미사일 같은거라면, SAM 보다는 전시용 또는 더미용이 맞을껍니다.

    여담으로 19전비를 위에 보면 거의 천혜의 요새에 같다는 느낌이 드는곳이죠.
  • 레벨 중사 2 whipmaster 19.10.16 00:24 신고
    포대들 위치는 어찌보면 보안이라 다들 섣불리 이야기는 못하는데... 산꼭대기가 아닌 의외의 장소들도 많습니다.
    공군 방포병들은 잘 아실겁니다;;

    보통 고정된 시설들은 장거리 레이더로 적 교전보다는 방공관제용이죠.

    공항내에는 의외로 별게 없는게 발칸정도고 종종 미군부대가 같이 있는경우 패트리어트 우산 같이 쓰는 경우 있습니다. 제가 현역일때는 MD시위대 막느라 진땀빼는 경우도 있었죠.

    얼마전 남쪽에 대형기 많이 운영하는 모 비행단 갔을때도 패트리어트가 있더군요.
  • 레벨 대령 1 6SAR 19.10.16 00:36 신고
    @whipmaster 저두 보안상 이야기를 못하는것 뿐 이지, 헬기 타고 이쪽저쪽 비행단 로컬 비행을 나가다
    보면 의외곳에서 싸이트를 발견 하곤 합니다..특히 생각치도 못했던곳의 나이키 기지는 정말 기억에 남더군요.
    어떤곳 레이더 기지는 레이더 기지 처럼 안생겨서 정말 놀랬죠.
  • 레벨 중장 물이흐르는데로 19.10.15 22:05 답글 신고
    네맞아요 산으로 감싸있고 강을중심으로 움푹파여있죠.. 강주변으로 어느정도 안개도끼고 천연연막이라할까요 바로위 어느정도 위치에 8전비도있고
  • 레벨 일병 옴냐2 19.10.15 22:56 답글 신고
    아무튼 오늘도 보배를 보며 전문가분들의 분석과 그리고 예비역분들의 경험댓글을 보며 엄지척!!
  • 레벨 중장 물이흐르는데로 19.10.15 23:03 답글 신고
    자도 그리느끼고 있습니다...
    대한민국힘은 무한대이죠
  • 레벨 하사 2 일호차 19.10.15 23:57 답글 신고
    만나서 이야기합시다.
  • 레벨 중장 물이흐르는데로 19.10.16 00:26 답글 신고
    어디서 만날까요.19비 오거리 철물점에서 만날까요.? 그 사장님 커피인심 좋은데.시간을 밀해보세요 전 언제나 콜입니다

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